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¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ?

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Mensaje por zechnas Mar Mayo 07, 2013 11:16 am

Recibo muchos mails preguntando lo mismo y la respuesta es siempre la misma : SI.
Pero sería conveniente explicar algunos requisitos que se han de cumplir y que no todo el mundo puede. Y no me refiero a la preparación mental, conocimientos, que se supone que se tienen sino esta vez me refiero a la cuestión económica.

Siempre acudo al mismo ejemplo : ¿¿¿ Puede crearse una empresa prácticamente de la nada, con escasos medios económicos, sobrevivir y llegar a ser una gran compañía. ????. Indudablemente todos conocemos algún ejemplo, pero son los que menos, son la excepción.

No cabe la menor duda que muchos empresarios, porque a fin de cuenta lo son, realmente no han creado una gran empresa, sino más bien un puesto de trabajo y quizá alguno más adherido al suyo. Estos serían, trasladándonos al casino, lo que conocemos como peones de casino, que en su mayor parte están formados por sistemístas empedernidos que acuden dia tras dia a probar lo último para ellos.
No es a éstos a los que me refiero pues según el bolsillo, se pueden estar dias y dias jugando sistémas de bajas pérdidas pero que no rentabilizan la hora del jugador.

Yo me refiero a los que comienzan con una cantidad respetable y adecuada para la planificación que han hecho de lo que quieren jugarse y han calculado concienzudamente la rentabilidad de cada dia y cada mes, a los que han planificado hasta el último detalle de viajes, gastos extras, estancias etc...etc Porque tened una cosa bien clara, si te ven ganar en un mismo sitio durante un periodo no demasiado largo, comenzará vuestra pesadilla y comenzareis a tener problemas en mil formas de manera que no podréis concentraros en lo que realmente os importa, por eso la necesidad de emigrar constantemente.
Esos jugadores, afortunadamente, cada vez son más, así como los que viven del Poker de torneo en torneo, aunque, como siempre, solo los mejores son los que a final de año cuentan sus triunfos en miles de euros.

Si se puede vivir del casino, pero con muchos "peros" que hay que solucionar antes de embarcarse en una aventura como esa.


Última edición por astier el Miér Mayo 29, 2013 8:49 am, editado 1 vez (Razón : Traslado de ubicación a la sección Anécdotas e Historias.)
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Mensaje por Narcís Miranda Mar Mayo 07, 2013 8:48 pm

Hola, y en casinos on -line?
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Mensaje por zechnas Miér Mayo 08, 2013 3:26 pm

No conozco a nadie que viva de los on-lines. Habrá quien gane y quien pierda pero por lo general pequeñas cantidades. Si juegas en serio como para vivir duras lo justo y pierdes tu dinero. Me temo que nunca conoceré a nadie que ni siquiera sea medianamente peón de casino o sistemísta en on-line y que dure lo suficiente como para ello. Eso, contando los años que llevo en ésto, me dice ya algo, sin embargo, muchos de los que jugamos en sala, nos vemos año tras año y con mejor o peor fortuna allí estamos. También me dice que, al menos, los más preparados, sobreviven. Por el contrario si conozco ya gente que juega Poker on-line y que ya se plantea dejar lo que hace y dedicarse de lleno al juego durante algunos años. No puedo decir nada porque no conozco lo suficientemente el juego y son juegos muy diferentes, pero creo que en la ruleta se tarda más en aprender como para dedicarse a ello en tan poco tiempo como lo hacen los jugadores de Poker.


Última edición por zechnas el Miér Mayo 08, 2013 3:33 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Narcís Miranda Miér Mayo 08, 2013 3:29 pm

Hola, gracias. Sin embargo yo conozco quien gana sostenidamente, però no como para vivir....donde estarà la diferencia?
Saludos
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Mensaje por zechnas Miér Mayo 08, 2013 3:37 pm

La diferencia estriba en eso precisamente. Mientras ven que apuestas poco el programa te deja ganar algo, como las tragaperras, pero si ya quieres jugar fuerte desata una estratégia de partición contra ti que te despluma en pocas jugadas. Sobre saldos pequeños la máquina usa una estratégia programada de desplumar lentamente, con saldos grandes la cosa cambia y despues de tantearte te manda los perros de la guerra. Son programas hechos para ganar. Hay quien no lo entiende y sin embargo si entiende como actuan las tragaperras..., pues es lo mismo.
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Mensaje por juan571 Miér Mayo 08, 2013 7:13 pm

muy buenas
tengo curiosidad por saber ¿de que cantidades hablamos?
no es lo mismo vivir como un futbolista que como un albañil
¿cual seria una cantidad que no despertara la ira de los online?
gracias por toda la informacion que proporcionais
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Mensaje por JesusS Miér Mayo 08, 2013 11:33 pm

Yo no llevo mucho tiempo jugando, unos dos años, y siempre he ido al casino de mi ciudad. Pero queria aportar aqui mi opinion o contar lo que he visto en el casino que yo visito. Hay gente que ves jugar todos los dias durante una semana y luego ya no los ves mas. Supongo que todos esos son gente que se dedica a jugar y "vivir" de la ruleta. Diria que de toda la gente que he visto que esta de paso, el 90% son chinos. Estoy seguro de que ellos tiene algun metodo que saben como sacarle la pasta. Sobre todo me llama la atencion la cantidad de mujeres y chicas muy jovenes que van a jugar, todas chinas.
En fin, solo queria aportar esta opinion.
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Mensaje por nowitski Jue Mayo 09, 2013 12:01 am

El metodo chino te lo digo rapidito, "sistema blanquea rapidito". No me digas que no lo habias intuido... Restaurantes,tiendas,etc....necesitan mover esa pasta,y que mejor sitio que un casino. Yo he visto por ejemplo un chino gastarse en 1-2 horas 10.000 euros,y el tio sin inmutarse,parece que se iba,y volvia al cabo de un rato con mas pasta y ....venga,seguimos para blanqueamiento dental!,y el tio riendose,perdiendo y como si nada,encantado de la vida. Fijate que la mayoria van en grupito,suelen ser jovencitos,es como si los propietarios de establecimientos manadaran a sus hijos o trabajadores a "divertirse" en el casino para mover su dinerito.
Si que despues,te puedes encontrar el tipico chino o china que va solita,y jugando como cualquier otra persona,claro que si,pero la mayoria ya te digo que van a lo que van, y vaya chollo tienen con ellos los casinos
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Mensaje por JesusS Jue Mayo 09, 2013 12:09 am

Pues no lo habia pensado, porque la verdad, siempre o casi siempre los veo ganar y van solos... no se suelen hablar entre ellos.. no se, son muy raros. Pero eso si, apuestan fuerte y encima es que suelen ganar. Habia uno que hace tiempo que desaparecio y que lo estuve viendo como dos meses jugando siempre que yo iba, el estaba alli. Apuntaba en los cartones del casino y apostaba a mil cosas distintas y todo apuntado. Igual jugaba a plenos, que vecinos con sectores, que le metia 200€ a una columna nada mas... y acertaba el tio. Era una maquina.
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Mensaje por Narcís Miranda Jue Mayo 09, 2013 6:13 am

Sobre el tema de las on-line,se supone que en España, desde la regularización existe un control de los juegos, o al menos eso es lo que dijeron.
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Mensaje por zechnas Jue Mayo 09, 2013 9:46 am

El 95% de los casinos han fijado su residencia en Gibraltar o Andorra y me refiero a los On-line. ¿Que quiere decir ésto ? pues, que por si acaso, prefieren seguir sin pagar impuestos o pagar lo mínimo.
La ley que regula el juego, otra falacia. ¿Que regula en realidad?. Algún periodista de investigación debería hacer un trabajo serio sobre éste tema y porqué no lo hace....Es terreno abonado para que le ocurra cualquier desgracia.
En cuanto a los chinos, nowitski lo ha clavado, su negocio es lavar no jugar., Hay quien lo hace a lo bestia como Gao Ping y quien lo hace poco a poco como la mayoría.
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Mensaje por zechnas Jue Mayo 09, 2013 5:01 pm

Para el que hoy estuviese viendo Tele5 a las 15:00 horas NOTICIA : Cae una red de blanqueo de dinero negro china. Lavaba 500.000 € a la semana en diversos negocios de ropa y sepa Ud. cuanto más en Casinos.

Es que lo hacen ya muy descarado.....
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Mensaje por superisma Jue Mayo 09, 2013 5:23 pm

Pero esto de los chinos no es nuevo,basta con darse un paseo por los casinos,en El Puerto De Santa Maria (Cadiz),que es el que mas frecuento por tenerlo a treinta minutos,el 90% de jugadores son chinos...cada cual piense lo que quiera.Yo desde luego pienso como el compañero Zechnas...
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Mensaje por zechnas Vie Mayo 10, 2013 4:32 pm

En el Gala (Ocean Village) que es, por proximidad, el que más frecuento, de momento, aunque se ven, no es tan frecuente, pero en Torrequebrada y en Marbella es una plaga. He llegado a estar en una mesa con todos chinos y no es que pase nada pero la verdad es que es chocante.
Lo increíble es que alomejor, incluso, ya saben como desgrabar cuando pierden en Hacienda. No acabo yo de ver muy clara hacia donde va dirigida esa nueva ley del Sr. Montoro y con que pretensiones. Lo que veo claro es como con un casino cerca cualquier lavadero puede redoblar su producción; solo hay que cambiar para fichas, pasar un rato y volver a cambiar para marchar pidiendo recibo.....demasiado fácil convertir negro en blanco aduciendo ganancias en juego.
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Mensaje por lyche Vie Mayo 10, 2013 8:48 pm

Pero mira que interesante, y yo jamás vi en mi zona a alguien con técnica a alguien con manejo de caja...todos impulsivos. Me parece bien que alguien pueda vivir del casino. De todas maneras pienso que no sería tan fácil como puede imaginar uno. El detalle las cuentas los gastos como mencionan arriba. El estrés, los viajes, fechas, casinos, zona, horarios huufff habría que pensarlo 4 veces
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Mensaje por FRANK1919 Sáb Mayo 11, 2013 2:34 am

Y claro... en los casinos te dan un recibo de lo que pierdes para lavar el dinero y exlicárselo a Montoro!!!

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Mensaje por zechnas Dom Mayo 12, 2013 4:41 pm

Pues la verdad es que no se aún quien seria el idiota que está lavando dinero y pide un recibo de cambio y otro de recogida para luego declarar a hacienda pero dártelo te lo dan sin problemas. Hay que identificarse por supuesto y eso ya es peligroso a todos los niveles mientras que el juego, por lo general, es bastante anónimo en el 90% de los casinos que conozco.
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Mensaje por zechnas Dom Mayo 12, 2013 5:01 pm

RESPUESTA PARA LYCHE: ¿ Tu te plantearías iniciar un negocio serio en tu vida para vivir de el, fundar una familia, pagar tus facturas y llevar una vida desahogada y poner un puesto de caracoles (Vivos) en la calle ? Y estamos hablando de un negocio que en España mueve más de 3 millones de € en solo algunos meses.....Seguro que no. ¿Porqué?, Pues porque es un negocio temporero de poca estabilidad y de la que no es posible vivir si no se tiene otra actividad el resto del año. Si o si.
Ahora supongamos ese mismo negocio con dinero, a lo grande, metiendose a mayorista y moviendo flota de vehiculos a Marruecos, almacenes...distribuidores...etc...etc. Es posible que tu actividad sea a tope algunos meses pero la cantidad de circulante en ese periodo es la suficiente como para vivir el resto del año, en que al contrario que el puesto en la calle, deberas viajar, contactar con productores, seleccionar productos, recoger, distribuir, buscar y aumentar clientes.....3/4 meses de actividad a tope y un resto de trabajo más relajado pero contínuo todo el año para al llegar la temporada y en pocos meses, poder moverte a tope para que nada falle.
Es un ejemplo burdo pero perfectamente válido para que todos comprendan que mientras el esporádico y con poco capital, como en todo, solamente, (gane o pierda) satisface una mera curiosidad o un vicio propio, el que monta su vida alrededor del juego puede vivir de ello (Con mayor o menor fortuna) pero que debe contar, en principio, si quiere triunfar o tener las garantias para poder hacerlo, con toda una serie de premisas ineludibles como es capital, conocimientos, autocontrol, libertad de movimientos etc...etc.
Luego el tiempo dirá si su planteamiento era válido o no, si tuvo mayor o menor fortuna y si es capaz de mantenerse y sacar beneficio de su esfuerzo, pero al menos que al comenzar cuente con toda una serie de planteamientos razonados para poder triunfar en el juego al igual que lo haría en cualquier otro negocio.
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Mensaje por lyche Dom Mayo 19, 2013 6:46 pm

Muy muy claro zechnas, gracias. ahora pensando en lo que tambien mencionabas en el primer mensaje de que si te ven ganar mucho seguro te empiezan a fastidiar. hablando con gente que frecuenta los casinos de vez en cuando, noto que esa gente siempre le quiere pegar al gordo y sacarle hasta las pulseras de oro a la mujer del dueño del casino y me vino a la mente si uno va apuntar a vivir del juego tendria que tener en cuenta tambien algo que lo explica este cuentito

Se cuenta que en una ciudad del interior de Argentina, un grupo de personas se divertían con el pelotudo del pueblo, un pobre infeliz de poca inteligencia, que vivía haciendo pequeños mandados y recibiendo limosnas.
Diariamente, algunos hombres llamaban al pelotudo al bar donde se reunían y le ofrecían escoger entre dos monedas:
una de tamaño grande de 50 centavos y otra de tamaño menor, pero de 1 peso.
Él siempre agarraba la más grande y menos valiosa, lo que era motivo de risas para todos.
Un día, alguien que observaba al grupo divertirse con el inocente hombre, lo llamó aparte y le preguntó si todavía no había percibido que la moneda de mayor tamaño valía menos y éste le respondió:
- Lo sé, no soy tan pelotudo..., vale la mitad, pero el día que escoja la otra, el jueguito se acaba y no voy a ganar más mi moneda.

Esta historia podría concluir aquí, como un simple chiste, pero se pueden sacar varias conclusiones:
La primera: Quien parece pelotudo, no siempre lo es.
La segunda: ¿Cuáles eran los verdaderos pelotudos de la historia?
La tercera: Una ambición desmedida puede acabar
cortando tu fuente de ingresos
La cuarta: (pero la conclusión más interesante)
Podemos estar bien, aun cuando los otros no tengan una buena opinión sobre nosotros. Por lo tanto, lo que importa no es lo que piensan los demás de nosotros, sino lo que uno piensa de sí mismo.


MORALEJA:
"El verdadero hombre inteligente es el que aparenta ser pelotudo delante de un pelotudo que aparenta ser inteligente"
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¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ? Empty Re: ¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ?

Mensaje por Tanausú Lun Mayo 20, 2013 6:47 pm

Hola amigos, el tema de los chinos es controvertido pero una gran mayoría de los que juegan lo hacen como cualquier otro jugador, y habra quienes blanqueen dinero, yo mismo he gestionado peticiones de prohibición de entrada a casinos para amigos chinos porque se han dado cuenta que perdian su hacienda.

Buen tema de Zechnas y coincido en todo, se puede vivir del casino pero es una empresa difícil y con muchos cabos que amarrar.

Saludos.
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¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ? Empty Re: ¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ?

Mensaje por zechnas Lun Mayo 20, 2013 7:27 pm

No se puede poner mejor ejemplo con moraleja incluida amigo lyche.
Siempre he comentado que hay 3 clases de jugadores de mesa.
1) El que va y viene gana y pierde sin método ni razón y al final pierde.Va de paso a todos los sitios que va.
2)El peón de casino que con poco y un sistéma y otro va rascando. No se hará rico pero va tirando. Muchas horas poco rendimiento pero ahí está. Está bien mirado por el casino pues anima las mesas vacias, a veces, cuando nadie se acerca a jugar.
3) El profesional. Pocas horas, el máximo rendimiento posible. Mucho más discreto que los anteriores pues en ello le va el negocio. Cambia de ponedero y pega donde va. Al casino no le interesa y hará lo posible por entorpecerle pero si es listo cambiará de lugar antes de que eso ocurra.
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¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ? Empty Re: ¿ SE PUEDE VIVIR DEL JUEGO ?

Mensaje por mastergrado Lun Ene 13, 2014 11:22 pm

zechnas escribió:La diferencia estriba en eso precisamente. Mientras ven que apuestas poco el programa te deja ganar algo, como las tragaperras, pero si ya quieres jugar fuerte desata una estratégia de partición contra ti que te despluma en pocas jugadas. Sobre saldos pequeños la máquina usa una estratégia programada de desplumar lentamente, con saldos grandes la cosa cambia y despues de tantearte te manda los perros de la guerra. Son programas hechos para ganar. Hay quien no lo entiende y sin embargo si entiende como actuan las tragaperras..., pues es lo mismo.

Pero ahora están las ruletas online con croupier en vivo y ruleta de verdad, no es un programa, se filma con cámaras al croupier y a la ruleta de verdad y tu lo ves en tu ordenador, con lo cual es lo mismo que jugar en un casino físico, aquí no se puede programar nada, y hay casinos muy fiables que están operando de esta manera
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