Sistema 'Docena total' (Caja 101 fichas)

Voy a hacer mi primera aportación de sistema, hecho con libreta y calculadora en mano (a la vieja usanza) tras leer un poco de aquí y un poco de ahí con el paso del tiempo... el nombre me lo acabo de inventar mientras escribo el post, por lo que si el sistema se parece a alguno que vosotros, con más experiencia en foros y datos técnicos ajenos a mi capacidad de absorver tanta información de golpe, ruego disculpéis mi absoluta intención de plagiar nada ni a nadie.

Dicho esto, empiezo.

Se trata de atacar a una sola docena, la que más os guste, la que más rabia os dé, o aquella que os sugieran vuestros datos estadísticos o probabilidades varias.


Paso 1: Columnas

Bola 1 a 6 (Jugamos solo primera columna)

1
1
1
1
1
1

Bola 7 y 8 (añadimos la siguiente columna)

1 1
1 1

Bola 9 y 10 (añadimos una columna más y aumentamos las apuestas)

2 2 2
3 3 3

Bola 11 (añadimos la última columna de la docena y aumentamos apuesta)

4 4 4 4

Bola 12 (¿Seguimos sin ganar? Ahora jugamos a caballos)

4 4 4 4 4 4 (Seis caballos de 4 fichas en la misma docena)

Bola 13 (Repetimos jugada aumentando apuesta)

6 6 6 6 6 6


Hasta aquí son 101 fichas, si no hemos ganado volvemos a empezar, con una tres pasos nuevos: comprar un San Pancracio, perejil fresco y una vela encendida :-)

Ahora en serio:

Rachas de 13 bolas sin caer en la misma docena pasa, claro que sí. ¿Empezamos a jugar cuando lleve, por ejemplo, 5 veces sin salir esa docena?

Vale, ya sé lo que estáis pensando los más expertos: 'Esa docena que estás jugando salen los números que están en las columnas que no estás jugando hasta la bola 10. En realidad solo juegas la docena completa a partir de la bola 11 y entonces solo son 3 veces seguidas las que no ha salido tu docena'. De acuerdo, minipunto a favor.

¿Solución?

Caja de 404 fichas. Empezamos a jugar la Bola 1 con el mismo sistema, pero aplicado a las 4 columnas de forma independiente, hasta que salga el número que nos haga quedar en positivo con alguna ficha.

Ejemplo práctico:

Hasta Bola 10 hemos perdido 25 fichas x 4 jugadas independientes = -100 fichas saldo negativo hasta ahora.

En la Bola 11 ganamos en la serie 4 4 4 4 (44 fichas por x jugadas independientes) = 176 fichas, saldo positivo y reiniciamos.


¿Os parece demasiado ilusorio? Vosotros que tenéis más experiencia, permanencias y sabéis programar estas cosas algo mejor que con papel, boli y calculadora, ¿qué opináis?

Saludos.

Mi opinión es que estas perdiendo tu tiempo en el mejor de los cosas o dinero en el peor si vas a jugar con este tipo de estrategias.
Los casinos le ponen alfombra roja a todos los sistemistas. 
Son su clientela por excelencia.
Debido a la progresión negativa del sistema tendrás la falsa impresión que el mismo es un chollo. 
Mientras estés dentro de los parámetros del paraguas de la progresión te sentirás seco, confortable, vamos el rey del mambo.
Pero cuando llueva de verdad y haga viento, una tremenda tempestad, saldrás volando con paraguas incluido para caer en el pozo de la caja sin fondo.
En otro post foristas como Charlygesell, Arbo, 100 fichas te dieron buenos consejos.
No te lo tomes como altanería de nadie. 
Solo que cambies el chip y veas las cosas de otra manera.
Empieza con la sugerencia de Charlygesell de leer el hilo sobre juego conceptual.
Ahí tendrás estrategias y las bases para comprender como funciona el azar. 
A partir de ahí desarrolla las estrategias que mas te gusten.
Cuando domines todo eso y tengas suficiente práctica igual es hora que comprendas como es posible generar, mediante determinadas posturas y manejo de caja, desvíos a tu favor que al Casino le perjudican de forma rotunda.

Saludos,
Carlos.

Gracias por tus sabias palabras Carlos, es de agradecer una crítica absolutamente destructiva sin más. Pero me quedo con la metáfora para cuando escriba algún poema, si algo aprendí es que nunca el tiempo es perdido... ni tan siquiera para leer comentarios como éste, pues tú invertiste el mismo tiempo en escribirlo que yo en leerlo.

Saludos.

EduBcn escribió:Gracias por tus sabias palabras Carlos, es de agradecer una crítica absolutamente destructiva sin más. Pero me quedo con la metáfora para cuando escriba algún poema, si algo aprendí es que nunca el tiempo es perdido... ni tan siquiera para leer comentarios como éste, pues tú invertiste el mismo tiempo en escribirlo que yo en leerlo.

Saludos.

Con la diferencia estimado Edubcn que yo lo invertí para ayudarlo en su búsqueda sin nada a ganar por mi parte. 
No siga poniendo al cazador corriendo delante de los conejos y verá como el que gana es usted.
Si usted en un consejo, en dos, en tres, en cuatro ve algo destructivo igual es que el que va en contra dirección es usted.
Y tranquilo, ya es el último mensaje destructivo que intercambio con usted.

Saludos.

No ayuda mucho hablar con prepotencia, con la verdad absoluta del que todo lo sabe a alguien que humildemente expone algo, en busca de opiniones constructivas 'esto no está bien por esto y por esto otro' y lo que encuentra son sabios consejos de gente que habla educadamente y con metáforas.

Escriba un libro. Y si lo hace tan bien como parece manejar los términos ruleteros, se hará de oro sin necesidad de utilizar las fichas, con la palabra escrita le sobrará, como hasta ahora.

Saludos.

 estimado Edu 


todo juego esta sujeto a la dispersión llámese de la misma permanecía o la suya  que es la personal 

Todo juego con progresiones a la perdida tendrá sus días buenos y malos pero en esos días malos usted perderá todo lo ganado con intereses inclusive

usted posteo de un equilibrio en 300 bolas y le pareció curioso 

precisamente ahí esta la clave de un juego exitoso 

sin preámbulos un juego equilibrado tiene mayores chances a ganar 

consejo 
no haga progresiones a la perdida a menos que el nivel lo indique o sepa que esta haciendo 

con respeto a su juego 
trate de elaborar un juego dinámico, con flotación de saldo, y con momentos oportunos de ataques  
en lo posible que gane plano sin progresión
 
espero no lo tome a mal muchas veces me llega la misma pregunta en mi cabeza si en realidad quieren ganar o simplemente jugar ruleta ?

por su respuesta a Carpanta entiendo que va por jugar ruleta entiéndase que no esta nada mal querer jugar ruleta y usted lo dijo en otro post todo se equilibro en 300 bolas 

usted gane o pierde no depende del sistema en si depende de usted 100%


humildemente no tengo mayor aporte que mi propia experiencia  




saludos  y éxitos  


 


 

Lo primero de todo, mil gracias por su respuesta Hangar. Ésta es la clase de respuesta que espero encontrar cuando abro un hilo como éste :-)

No sé si le entendí bien, pero si me pregunta si juego por diversión o para ganar dinero, obviamente lo segundo. No pretendo hacerme rico, con ganar el dinero suficiente para cubrir gastos mensuales y permitirme algún pequeño capricho, sería feliz.

Le explicaré que después de un mes OBSERVANDO una ruleta en vivo con croupier (online) empecé a anotar permanencias (creo que lo llaman aquí) diarias de no menos de 300 números. Tengo mucho tiempo libre, estoy en paro. Primero fui mirando las estadísticas de forma superficial y poco a poco profundicé un poco más, hasta darme cuenta de cómo la ruleta, dicen, o un software que las controla (mis sospechas, por lo visto no solo las mías por lo que he leído pero nadie confirma), el otro día me fijé en cada tipo de apuesta, y al cabo de esas 300 bolas  que comprobé, prácticamente todo estaba equilibrado como si fuera magia. Mi pregunta fue si eso era habitual, normal... es como tirar una moneda 10 veces y que 5 salga cara y 5 cruz, sistemáticamente. Me pareció extraño, solo eso.

Vuelvo a lo mío.

Después de mis anotaciones que iban cayendo con las estadísticas que recogía, busqué sistemas en Google, hasta que encontré este foro. Pero ya había elegido el que me parecía más estable y que en mis estadísticas funcionaba día tras día: El Método Makrosort... que sí, solo hace que achicar el paño. Pero me funcionó, recogía mi objetivo de fichas y hasta el día siguiente.

Día tras día iba aumentando los niveles, para evitar una mala racha que aún no conocía (si el nivel máximo que jugué fue el 5 y tenía caja hasta el 8, por si acaso invertía los beneficios en aumentar más niveles de seguridad). Mi fallo fue ése, pues un día llegó una racha negativa, única y repentina, de 10 fallos que me mató.

Ahora, volvería a empezar, recoger beneficios y jugar con esos beneficios al día siguiente, sin aumentar nivel alguno. Si pierdo, vuelta a empezar. Pero claro, antes de volver a eso quise investigar un poco más por aquí, intercambiar impresiones como ha hecho usted, con el fin de encontrar un sistema más seguro/estable sin importar el tiempo que lleve conseguir un objetivo diario de fichas.

Se me ocurrió el que propuse, pero esto de 'progresión a la pérdida' me hace mucha gracia (es una forma de hablar, no es que me ría) porque la expresión que he leído mucho aquí y en sí es contradictoria: si hubiera beneficio no habría necesidad de progresión :-)

Entre los paracaídas, las progresiones a la pérdida, etc... ando un poco perdido. ¿Usted qué sistema utiliza, o cuál aconseja para alguien como yo? Caja de 100 fichas y sin prisas, con paciencia adquirida y por supuesto para ganar dinero, no para pasar el rato!!

Reciba un cordial saludo.

hola edu mis juegos son para las ruletas electrónicas y son estrategias básicamente sobre seis números  

mi recomendación para usted es el tractor de cat 
aunque eso implique luego curiosidad y se meta en el universo del azar   de donde no se si hay retorno aun   



con respeto a las 300 bolas solo basta un rx o entrar a rando.org y usted mismo sacara sus conclusiones  ya que depende a que juega y como lo juegue tendrá o no equilibrio en esas bolas
cada error son cientos  de bolas mas (cat)  


un cordial saludo 

Aqui hay un hilo de Makrosort.

hangar555 escribió:hola edu mis juegos son para las ruletas electrónicas y son estrategias básicamente sobre seis números  

mi recomendación para usted es el tractor de cat 
aunque eso implique luego curiosidad y se meta en el universo del azar   de donde no se si hay retorno aun   



con respeto a las 300 bolas solo basta un rx o entrar a rando.org y usted mismo sacara sus conclusiones  ya que depende a que juega y como lo juegue tendrá o no equilibrio en esas bolas
cada error son cientos  de bolas mas (cat)  


un cordial saludo 

Gracias de nuevo! No conocía el tractor y aunque veo que los posts de cat ya no se pueden leer, lo encontré en buscando por otros foros... tiene buena pinta, voy a investigar un poco y hacer algunas pruebas a ver qué tal se comporta.

Con respecto a la curiosidad, la tengo hace muchos años, sin embargo es más reciente mi insistencia por una simple cuestión de necesidad económica. No alocada, ni mucho menos, no pienso gastarme un dineral en esto ni nada parecido, pero sería interesante encontrar algo que funcione regularmente

Por lo tanto, retorno ya no hay... tengo que aprender mucha terminología que veo por aquí y a seguir haciendo pruebas virtuales cuando no haya efectivo hasta que ahorre más jeje.

Saludos!

Arbo escribió:Aqui hay un hilo de Makrosort.

Si Arbo, lo vi después de jugar y perder en esa racha de 10 niveles perdidos (que solo he visto repetir una vez más, esta vez sin jugar). Lo que no sabía es que tú eras uno de los defensores del sistema, sí recuerdo que se criticaba aquello de que solo achicaba el paño (como si no fuera poco).

No recuerdo cómo empecé, pero eran las dos opciones que tenían más posibilidades (habían dos con 10 bolas a favor y contra y otras dos de 8, no recuerdo chances exactos ahora mismo). Fui ganando y ganando y me pareció encontrar la gallina de los huevos de oro, tal como pensé al conocer la existencia de este sistema. Pardillo total.

Como dije antes, por si acaso fui aumentando niveles en lugar de aumentar apuestas, para prevenir malas rachas. pero una me superó totalmente y un error que no volveré a cometer es ése, perder todo lo ganado en días anteriores.

¿Hasta qué nivel te has encontrado tú que fracase el sistema?

Después de la experiencia descubrí La molienda de Oscar y pensé si era factible combinarla con este sistema... incluso pensé en jugar tres chances al mismo tiempo, con o sin molienda. Pero ahí ya dejé de pensar, me quedé en punto muerto y fue cuando vine a parar aquí.

Ya de paso, ahora que he conocido esto del Tractor, ¿qué opinión te merece a ti?

Saludos.

Yo no soy defensor de este ni otro sistema, con progresión a la perdida, ya que si he probado algunos, pero no he visto que ninguno gane a la larga, tiene sus rachas buenas y sus malas, que te recupera lo ganado. Como he dicho en el otro post, vi salir 12 seguidos. Son pocas las fichas que se ganan, cuando se acierta, y muchas las que se ponen en juego para tal fin, ya que la caja a exponer suele ser grande, como en este ejemplo de progresión que tenía cuando lo jugué hace tiempo. Ya no. Bueno, ahora no juego a nada, desde octubre pasado, espero aprender antes de volver a jugar, con dinero.

Sobre el Tractor, es un sistema de gestion de caja, por decirlo de alguna manera, con posiciones y paraídas. Es una forma eficaz de comprar tiempo, esperando que el azar nos recompense con las concentraciones de aciertos, que igual que los fallos, han de llegar, sí o sí. Eso ya pertenece a otro mundo, otra concepción del juego, que está bien explicada por cat en el post, Conceptos y Tecnicas, y en un resumen de este, llamado Foja Cero. Te recomiendo encarecidamente que los leas bien, los estudies, si no lo has hecho, si quieres ver la ruleta desde otra forma. Si tomas ese camino, y lo asimilas bien, como dicen algunos expertos, ya no hay vuelta atras... El Tractor forma parte de esa linea de juego, aplicando los conceptos.

Sobre los sistemas, esta la visión de Zechnas y algun otro forero, de combinar diversos sistemas buenos y estables, buscando la minima ganancia en cada uno, y cambiar a otro, o aprovechando lo nos dice la permanencia para escoger el mejor en cada momento dado.

saludos

Se me olvidó.
Este era el ejemplo de progresion de ese sistema, en dos versiones de más o menos caja a exponer, y fichas a ganar, tambien.



Como dije en el otro post, hay 12 combinaciones distintas a apostar con las mismas posibilidades, aparte de 12 más, de las intermintencias de cada una, para jugar a romper, como aqui se juega a romper una serie de una combinación.

Gracias por tu opinión Arbo, tomo nota de 'Foja cero', veo que sigue activo a diferencia de los posts del famoso 'Cat' que por alguna razón que desconozco no están activos en este foro.

Cuando tenga el 100% de mi atención disponible al foro lo revisaré, a ver si aprendo más cosas. Por ahora estoy más centrado en jugar mtt de poker y voy echando vistazos por aquí entre mano y mano de espera

Dale buenisimo Edu!. Te esperamos....

Saludos.

Yo perdí casi tres años de mi vida intentando buscar un sistéma ganador sabiendo de antemano que otros muchos más inteligentes no lo habían conseguido.
Apliqué todos los métodos matemáticos, científicos, técnicos y tecnológicos que conocía y que tan buenos resultados me habian dado en otros campos y, sin embargo, fracasé.
Todo aquel ímprobo trabajo me hizo replantearme que es lo que realmente quería.
a) Derrotar a la ruleta con un sistéma infalible a cualquier costa.
b) Ganar dinero jugando a la ruleta usando todos y cualquiera de las estratégias que había vislumbrado en mis anteriores tres años...
Cambié mi chip y me dedique a jugar para ganar aprendiendo a leer el tablero y usando un arma con "probabilidades" para cada situación.No hay otra si se le quiere ganar.

Veo con mucha intriga que la gente no quiere ganar sino derrotar sin paliativos a la máquina, que bien llevada, te puede dar de comer...
Es como un ansia irrefrenable de matar a la gallina de los huevos de oro.
Realmente, me maten...No lo entiendo.

Uno le dice al otro: ¿Qué hora es?
El otro le responde: Melones traigo.

¿Lo has entendido?

Pues yo tampoco entiendo porque muchas personas tienen la (mala) costumbre de responder un hilo con cosas que no tienen que ver estrictamente con lo que se ha planteado.

Que sí, que seguramente tengas razón en la profundidad que tienen tus reflexiones basadas en tu experiencia personal. ¿Pero es mucho pedir que si tienes intención de responder en este hilo, lo hagas con algo concreto a lo que se plantea en el mismo? Yo me conformo con una crítica constructiva a esta idea, que indique cómo falla y cómo cubrir las posibles pérdidas... precisamente -si no te he entendido mal- pasando de este sistema a otro distinto. Y si te parece buena idea pero crees que puedes mejorarla, encantado de leer nuevas sugerencias.

Y si no lo vas a hacer, pero tu ego tiene la imperiosa necesidad de expresar tu reflexión, lo hagas en un lugar adecuado para ello?

Sugiero un apartado para 'Reflexiones expertas' o similar.

Gracias.

Una valoración al respecto Edu, ya que yo también he empleado en alguna ocasión sistemas parecidos a calles y docenas, de una manera progresiva y con una caja de 50-100 fichas, y si bien valen para ganar a corto plazo, a no ser que te conformes con poco, tarde o temprano tr llegara esa racha de 30 veces sin salir la docena, con lo cual ni con 100 ni 400 ni 5000, hay rachas malas que por falta de fichas o limite de apuesta de la banca, no te va a ser posible soportarlas. Mi consejo si deseas jugar con un sistema progresivo es el de no invertir mucho dinero, y tampoco jugar demasiado tiempo, tarde o temprano te llegara la desgracia.

edu mezclas columnas con docenas no entiendo

Hola.
Sólo quiero comentar algo que vi justo ayer y que tiene que ver con el atraso que se pueda producir en una docena, (dejando a parte el universo de la misma). Ayer, vi 22 bolas sin salir la tercera docena. No lo había visto hasta ahora. Ya sé que es más bien debido a que soy novata y me quedan muchas permanencias por ver, pero... si quieres jugar a docena, te recomiendo que leas "conceptos y técnicas" de Cat, donde aparece un chat con Arkitekto bastante interesante en cuanto a los equilibrios de aciertos y fallos que puede arrastrar una docena. Sólo así me atrevería a jugar este "sistema". No dudo de que pueda ser rentable en un momento dado, pero como todos... caen.

Un saludo

Hola islanais, en bwin la ruleta con una de las crupier en marzo del año pasado, vi 30 veces sin salir la segunda docena, y en esa misma pagina vi salir 7 veces el 13 en un periodo de 10 jugadas, 4 de ellas consecutivas, tengo la captura de pantalla porque eso no lo he vuelto a ver nunca, 7 veces el mismo numero en 10 jugadas

Me gustaria ver esa captura de pantalla, podria pegarla en el foro?

Gracias

Hola. Bwin casino es el mismo que el casino 888 y el PAF casino. Y las permas de esa ruleta... son raras de por sí, no me gusta jugar ahí, prefiero el Gran Madrid o Sportium o premier live (tienen las mismas ruletas todos) y depende de en dónde te metas, tiene distinto valor de ficha. En Sportium hay desde 0,10, En Gran Madrid desde 0,50 y en premier live desde 1 €.

El caso es q si se juega a docenas, el chat de Cat con Arkitekto es lo mejorcito que hay y recomiendo que lo echéis un vistazo.

Un saludo

Hola Donguero, mañana la busco y la pego donde me digas, además puedo pegar muchas permas del casino cirsa de Valencia donde normalmente juego. Yo comencé en bwin a jugar, pero tras realizar la primera retirada de 70 euros y ver que ni el banco ni el soporte técnico se ponían de acuerdo, decidí jugar siempre en el casino. Tengo alrededor de 1000 bolas de perma en el cirsa de Valencia y algunas capturas del bwin.
Hola Islanais, ese chat de arkitecto donde se encuentra? Me gustaría conocerlo porque yo también a docenas y columnas, hago normalmente el 90% de mis apuestas, lo otro es para sectores y algunos números de la famosa ley del tercio.
Un saludo a todos y gracias por contestar

lo mismo digo donde se encuentra y gracias isalanis sl2